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楼主: 果子
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[张金巍] 原创:最新附录工艺验证检查条款解读

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药徒
发表于 2015-9-8 12:45:22 来自手机 | 显示全部楼层
在过gmp时,工艺规格是两种,但批量一致。现在要扩大批量,需要怎么做?请您细致讲解下。以前没接触过。
  同时,在这个前提下,要把洗胶塞的用水量减少,那么我的验证文件,名称是某某设备的再验证?还是某某设备的再确认?

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粉针没有接触过的说~不过可以评估下是不是所有工序都发生了变化,有变动的验证,没有变化的可以继续参照原来的规程进行操作  详情 回复 发表于 2015-9-8 14:59
扩大批量,进行扩大批量的工艺验证,如果每个制粒干燥工序不变,只是总混变了,那么可以考虑仅从总混开始进行工艺验证,验证文件设备通常是确认,不是验证  详情 回复 发表于 2015-9-8 13:32
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药生
发表于 2015-9-8 13:03:52 | 显示全部楼层
红茶. 发表于 2015-9-6 08:14
我也有我的问题
Q1:假设制粒其中一项CQA是干燥时间,因为淀粉来料水分的差异不小,进而干燥时间可能会设 ...

A1,通常水分要求都是一个范围,我们可以在验证过程中不断取样检测水分,从水分合格开始到达到我们更为满意的水分值(如水分要求1-3,那么从水分合格可能只需20分钟,但是我为了更加满意可以继续干燥,直到水分1.5左右,时间可能需要30或者40分钟,从而保证确定出一个相对宽泛,对生产而言一般不需要造假或者长期打偏差的时间范围)
A2。商业批批量如果不同的话还是应该做的,至于包装工序目前对产品的质量影响相对较低,暂时可以较少的考虑把
A3如果是新产品,肯定会短期内完成三批验证然后等待核查,如果是老产品,在检测合格之后即可放行吧,不一定非得等到验证结束在进行放行吧
纯属个人愚见,没有好好度过法规,都是个人瞎猜的,对GXP实在是感到亚历山大,很多东西并不完全符合生产实际情况,无形的增大了种种麻烦而对产品质量并无改善,在做纸面工作,而且我们还不得不做,风险可能并没有那么严重
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药士
发表于 2015-9-8 13:03:55 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2015-9-8 13:05:40 | 显示全部楼层
北重楼 发表于 2015-9-6 09:41
我也想听听持续性工艺确认到底怎么做,再验证、回顾性验证、年度产品质量回顾算持续性工艺确认吗

个人一直认为这个持续确认更多的是中控各种监测、检验结果,然后定期回顾,比如月度或者季度,比如某产品长期溶出不太好,但是合格,那么就可以考虑对该产品的工艺进行改进?
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药生
发表于 2015-9-8 13:06:32 | 显示全部楼层
仙子 发表于 2015-9-6 15:13
问题:1.是不是可以说持续性工艺确认其实就包括了再验证?2.“例如制剂混合工艺验证搅拌均匀性的取样,应在 ...

其实那个时间更多的应该由研发过程来确定的,我们更多的应该做着验证,而不是摸索
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药生
发表于 2015-9-8 13:31:10 | 显示全部楼层
关于楼主的问题
A1:如果这个不同规格从从制粒开始就不同,那么我认为就需要差不多做15批了,如果是从后面工序开始不同,则可以经过简单评估从后续进行验证,比如只验证胶囊以后即可。
A2:工艺参数上下限更多的应该在研发阶段进行确认,比如说铝塑加热板通常都是温度范围,反正我们做工艺验证没有做过上下限最差条件的验证,要做的话,呵呵,这工作量~~
A3、工艺验证肯定在上市前的呀,通常是在GMP之后,但是对于新建车间肯定是同步认证工作与验证工作吧
A4:该不间断应该仅限于该产品该规格的不间断,比如5678每月生产一批,那么必须选择567或者678,而不能568这样进行验证。如果没有生产计划,可以根据实际情况进行验证的,甚至该产品可以自己评估不完全参照之前常年生产产品所做的周期年限
A5、之前有产品年度回顾,个人认为如果产品年度回顾做的足够细致,充分,完全可以用年度回顾的形式代替持续确认,所谓的回顾性验证的确意义不大,前提是年度回顾做的足够细致,充分,求别扔砖
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药生
发表于 2015-9-8 13:32:41 | 显示全部楼层
小陌0613 发表于 2015-9-8 12:45
在过gmp时,工艺规格是两种,但批量一致。现在要扩大批量,需要怎么做?请您细致讲解下。以前没接触过。
  ...

扩大批量,进行扩大批量的工艺验证,如果每个制粒干燥工序不变,只是总混变了,那么可以考虑仅从总混开始进行工艺验证,验证文件设备通常是确认,不是验证

点评

我这个是冻干粉针,与固体制剂有区别么  发表于 2015-9-8 14:52
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药徒
发表于 2015-9-8 14:27:14 | 显示全部楼层
谢谢分享,受益匪浅!
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药生
发表于 2015-9-8 14:59:18 | 显示全部楼层
小陌0613 发表于 2015-9-8 12:45
在过gmp时,工艺规格是两种,但批量一致。现在要扩大批量,需要怎么做?请您细致讲解下。以前没接触过。
  ...

粉针没有接触过的说~不过可以评估下是不是所有工序都发生了变化,有变动的验证,没有变化的可以继续参照原来的规程进行操作
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药徒
发表于 2015-9-8 15:44:01 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2015-9-8 16:46:48 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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药徒
发表于 2015-9-8 19:09:07 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2015-9-8 22:15:25 | 显示全部楼层
小陌0613 发表于 2015-9-8 12:45
在过gmp时,工艺规格是两种,但批量一致。现在要扩大批量,需要怎么做?请您细致讲解下。以前没接触过。
  ...

1、问题:在过gmp时,工艺规格是两种,但批量一致。现在要扩大批量,需要怎么做?请您细致讲解下。以前没接触过。
个人观点:扩大批量。还是要评估,这样的批量有影响到CPP调整吗?如果有,则还是需要连续三批成功的工艺验证;如果没有,可做1-2批。但要走变更流程,是属于“变更验证”。

2、问题:同时,在这个前提下,要把洗胶塞的用水量减少,那么我的验证文件,名称是某某设备的再验证?还是某某设备的再确认?
个人观点:这也是变更,走变更申请及评估。洗胶塞的用水量减少,会有什么风险?冼不干净,影响产品相容性、稳定性,对产品质量有影响?能不能变?如果显著影响质量那就不能变,驳回变更申请。如通过,则也是变更验证,也至少做三批验证,收集数据分析。不是设备再验证,也不是再确认。而且只针对该品种,其它品种要动,也是同上。

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那我批量的三批工艺验证和胶塞用水量变更,可以一起做么。。  发表于 2015-9-10 14:11
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药士
发表于 2015-9-9 08:32:58 | 显示全部楼层
看欧盟最新的附录,就可以知道国家局这次又是在抄袭欧盟,而且还抄得不伦不类
欧盟附录里面直接就说了持续工艺确认可以通过三种方式实现:
1.连续工艺验证
2.传统的定期工艺再验证
3.混合法(1、2混合)
其中1主要是对按QbD理念开发的新产品而言,也就是生命周期法;2就是我们现在常用的方法,可称为传统法;3就是传统法过渡到生命周期法的一条路,意思就是以前是传统法,现在可以直接过渡到生命周期法。
所以如果按1、3来做就没有定期工艺再验证的说法了,因为你已经使用了定期回顾证明工艺受控了,再做再验证没意义。按2来做就有再验证的说法。而国家局一方面要求要定期回顾证明工艺受控,另一方面又要求定期再验证。。。。。而且也没有指出持续工艺确认如何实施,所以大家越看越晕
同时中国附录中规定了 工艺验证方案中必须包含 XXXXXX内容,但实际上这个内容只适用于传统法,和生命周期法的PPQ,对于后期的定期回顾这种验证方式就完全不适用了,所以欧盟附录故意把这部门写在传统法下面的,中国的直接就写出来了(意思对所有的都适用,但实际上根本就不可能)。。。。。
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发表于 2015-9-9 08:39:07 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享,很好的帖子
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药徒
发表于 2015-9-9 08:57:09 | 显示全部楼层
Thanks for sharing
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药生
发表于 2015-9-9 09:03:08 | 显示全部楼层
围观学习,感谢分享
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发表于 2015-9-9 13:50:05 | 显示全部楼层
写的很有水平。多谢分享,学习中。
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药徒
发表于 2015-9-9 14:28:31 | 显示全部楼层
sunlangwolf 发表于 2015-9-6 22:51
回答您的问题:
1.是不是可以说持续性工艺确认其实就包括了再验证?
个人观点:再验证是持续工艺确认的 ...

同意您的观点,感觉楼主是您的小号啊??!!
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药徒
发表于 2015-9-9 17:16:34 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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