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[现场管理] 如何避免现场QA不被车间管理绑架?

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药徒
发表于 2015-3-23 19:04:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我的困惑是,车间现场QA处于车间主任和质量部的双重管理之下,甚至早就被车间绑架了,成了车间的一份子了,很多偏差和违规都隐瞒不报了,或者是避重就轻的上报,无法达到真正监管的效果。因此即使有QA也无法保证车间依照GMP生产。我也是一个没有什么用的人,只知道发愁中,不知如何改善和彻底避免。
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药徒
发表于 2015-3-24 06:16:49 | 显示全部楼层
QA要了解QA的职责,我们QA有50%是车间工艺员或班长申请到QA的,他们有时没有换个位置思考,偏向车间,我就写个岗位资格认证及评估考核,不合格就培训,3次不合格就调回车间。
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药生
发表于 2015-3-23 19:47:16 | 显示全部楼层
第一,给车间领导层和公司领导层进行培训,说明出现偏差很正常,不要诚惶诚恐,要妥善处理,这也是我们制定偏差处理流程的目的;第二,建立考核制度,让车间管理层意识到隐瞒不报偏差或者擅自违规要付出很严重的代价,反而及时上报偏差能够避免更大的损失,相比之下更有利;第三,定期进行质量回顾,着重讲一下偏差和违规的出现情况,让车间看到进步的好处。
总体而言,想让现场QA起到作用,要先做好上层领导的工作。

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发表于 2015-3-23 19:51:52 | 显示全部楼层
快活王 发表于 2015-3-23 19:47
第一,给车间领导层和公司领导层进行培训,说明出现偏差很正常,不要诚惶诚恐,要妥善处理,这也是我们制定 ...

说的简单,实施难
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药徒
发表于 2015-3-23 20:01:17 | 显示全部楼层
让直接主管帮你和车间翻脸。。。问题是要拉的下脸哦。。。
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药徒
发表于 2015-3-23 20:04:42 | 显示全部楼层
咱们干得就是这个活,多从风险的角度分析,至于当事人认不认可......
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药徒
发表于 2015-3-23 20:14:17 | 显示全部楼层
不需要改善,变成车间工艺员即可
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药徒
发表于 2015-3-23 20:19:35 | 显示全部楼层
QA是质量部人员,怎么能够归到车间主任管理,本身机构设置就是问题。主任管理QA是越位,QA为主任服务是改嫁。各为其主,各谋其政,做好自己的事儿。
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药徒
发表于 2015-3-23 20:43:35 | 显示全部楼层
首先要确定一点,QA或者说任意一个岗位,不要也不可能同时有两个直接领导。政令多出必定执行混乱,所谓“一国三公,适从何在?”,垂直管理,一人只对一位直接上级负责;QA和车间生产必须不是一个部门穿一条裤子的,假如你的QA被车间策反了,那这QA还是换一个吧。其次做到上一点后,对于你的兵QA,你要求他当偏差和违规发生时,一定要按程序走,如果车间主任不同意,就让QA往上级领导身上推,车间主任直接找你,毕竟QA职位上在公司和车间主任不对等。如果QA的上级领导能够坚持按程序走,那就好办了;如果作为QA的领导,不能坚持按程序走,那还是算了,也别强要求车间QA必须上报走正常程序了。

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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 jhjyyy 于 2015-3-23 05:04 编辑

看来是公司的体制有问题,我们这出了稍大的偏差可能就要罚款,而且市场一旦反馈有异物,所涉及批次一旦有大偏差,就可能倾向性的判段是由于偏差引起的。看来是无法改变了,还是适者生存吧。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-23 20:48:49 | 显示全部楼层
各个车间主任都有自己的算盘,相互攀比又可能会有点自作聪明(可能用词不当),不可能100%的全面的真实的上报偏差,偏差多了毕竟不光彩。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54:30 | 显示全部楼层
汗族 发表于 2015-3-23 04:43
首先要确定一点,QA或者说任意一个岗位,不要也不可能同时有两个直接领导。政令多出必定执行混乱,所谓“一 ...

我有点同意您的观点,员工其实还是很听话的,关键看直接领导的态度是否坚决,导向是否明确,如果直接领导含糊其词,经常不守原则,那么下面的员工也就胆子大了。
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药徒
发表于 2015-3-23 20:55:44 | 显示全部楼层
jhjyyy 发表于 2015-3-23 20:44
看来是公司的体制有问题,我们这出了稍等的偏差可能就要罚款,而且市场一旦有不良反应,所涉及批次一旦有大 ...

要正确看待、分析、理解偏差,只凭简单的思维惯性去判断,是非常无理的。
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-23 20:56:41 | 显示全部楼层
还有一个问题,QA经常被车间拉拢请客吃饭,感情到了,难免有时候会擅自做主会睁一只眼,闭一只眼

点评

这个也不是问题,让QA明确职责,每周书面汇报,监督职责纳入他的绩效考核,明确轻重  详情 回复 发表于 2015-3-23 23:56
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发表于 2015-3-23 21:23:12 | 显示全部楼层
确实啊,说得简单,做的很难啊
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药徒
发表于 2015-3-23 23:51:12 | 显示全部楼层
1、首先QA是质量部人员,和车间没有半毛钱关系,为什么设现场QA,就是质量和生产相互制衡的需要,否则设现场QA的必要性就没有了。
2、质量部管理人员要给现场QA支持和信心,可对生产做质量考核,纳入制造部经理的半年、年度考核中,瞒报虚报是要重扣的;对现场生产人员实施扣分制,纳入到车间的月度考核中。
3、偏差要靠制度来管,不遵守厂部文件规定是重罪,要重罚。要让车间感觉报偏差是在帮助他们,是在减轻他们的过错,也是预防因偏差导致的产品不合格。偏差是很好的持续改进、CAPA的好工具,也是GMP必须做的。
4、要去影响生产管理人员,以帮助生产,要以技术服人,要有质量底限,短期内看不到结果,半年一年的坚持,你会收获很多,回想做为质量人员,你的坚持决对是有价值。
5、如果你没有信心,尽早离开质量队伍,也许你不合适这岗位,免得害人害已!!!
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药士
发表于 2015-3-23 23:56:39 | 显示全部楼层
jhjyyy 发表于 2015-3-23 20:56
还有一个问题,QA经常被车间拉拢请客吃饭,感情到了,难免有时候会擅自做主会睁一只眼,闭一只眼

这个也不是问题,让QA明确职责,每周书面汇报,监督职责纳入他的绩效考核,明确轻重
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药徒
发表于 2015-3-24 06:54:14 | 显示全部楼层
现场QA不在车间主任的管辖范围……
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药徒
 楼主| 发表于 2015-3-24 07:46:19 | 显示全部楼层
sunlangwolf 发表于 2015-3-23 07:51
1、首先QA是质量部人员,和车间没有半毛钱关系,为什么设现场QA,就是质量和生产相互制衡的需要,否则设现场 ...

本想通过两种方式改善一下:1、充分利用现有的电子监控,定期抽查现场监控情况,如发现重大偏差不上报就处罚QA;2、将质量合格率以及上市后的投诉作为车间主任的绩效。不知大家还有什么好的方法。
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药徒
发表于 2015-3-24 07:55:09 | 显示全部楼层
jhjyyy 发表于 2015-3-24 07:46
本想通过两种方式改善一下:1、充分利用现有的电子监控,定期抽查现场监控情况,如发现重大偏差不上报就处 ...

你的思路有些问题:
1、偏差是生产的事,为什么处罚QA?除非偏差调查和资料编写是QA的活。这就做歪了质量,你这样做,永远找不到偏差的真象,QA不是万能的,你的CAPA也不必做了,做出来也是骗自已骗检查员的。
2、你说的应是最近FDA推的质量量度,来评做一个工厂和生产线的执行水平。没到一定的水平,就不要实施这一类的东东,只会让车间又瞒报了,现在还是要鼓励大家多报偏差,否则质量是做不下去的。

个人意见,一家之言!
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