蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 21525|回复: 72
收起左侧

[数据调查及管理] QC与QA之争:系统适应性不合格是异常还是偏差?

  [复制链接]
药生
发表于 2014-11-14 10:29:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
一个产品,需要使用气相有关物质
但是,有关物质含量太低,总量低于3%
系统适应性偶尔出现不合格,比如1个月出现1次(检测10次),5针对照品,主要是RSD不合格
QC认为这是异常,不做偏差或者OOS,理由是系统适应性本来就是考察系统稳定性的,而且不合格我就不进样品,没有异常检测数据出来
QA认为异常是偶尔出现,你这个经常出现,就要偏差查明是方法问题还是仪器问题,或者人员操作?
大家怎么看?

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 17:14:19 | 显示全部楼层
按个人理解偏差的定义,这个‘异常’也应归入偏差,属于一般微小级别,可调查不出原因,但应有措施,例如试验前后均做系统。
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 11:42:50 | 显示全部楼层
不管是偏差还是异常,QA都是要调查的,QC也应该积极配合,找出原因才是正道

回复

使用道具 举报

药生
发表于 2014-11-19 18:32:16 | 显示全部楼层
既然QC也认为是异常,为什么不调查?
这个问题是比较尴尬的,QC认为对最终的检验结果没影响,真实的原因可能是操作人员的失误或者培训不足。但是对于QA来说,这个就是明显的异常,是应该有调查程序的。QC会抱怨,哪里招那么多的合格的人才,哪里有时间去培训这些人员?但是,如果系统是电子记录,对于有经验的检查员,这里肯定是缺陷,而且会问,为什么系统适应性会出现漂移,你如何确定?由谁来确定?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 10:53:08 | 显示全部楼层
我的理解是,系统适应性不合格的情况下还运行之后的样品,就是偏差。如果系统适应性不合格被发现了,没运行样品,就是异常。

点评

同意  发表于 2014-11-17 12:11
同意, 偏差分析结论还是系统适应性不合格导致的结果。。 你怎么看?  详情 回复 发表于 2014-11-14 13:54
回复

使用道具 举报

药生
发表于 2014-11-14 10:38:18 | 显示全部楼层
不用偏差,但是 需要查查 是怎么回事

点评

那这个“需要查查”,怎么查?在偏差、OOS之外的第3套程序?  发表于 2018-9-30 14:18
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 10:38:53 | 显示全部楼层
气相色谱的精密度本身就不如液相色谱,何况有关物质这类的响应值又很低,我觉得一个月出现一次的话人员操作的可能性大些,毕竟检测方法都是经过验证的。

回复

使用道具 举报

药士
发表于 2014-11-14 10:48:38 | 显示全部楼层
没看明白,系统适用性实验细节说说

点评

进5针对照品,算有关物质峰面积的RSD  详情 回复 发表于 2014-11-14 10:53
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2014-11-14 10:53:15 | 显示全部楼层
没看明白,系统适用性实验细节说说[/quote]
进5针对照品,算有关物质峰面积的RSD

回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 10:54:16 | 显示全部楼层
检测方法是经过验证的,偏差处理

点评

要是那么相信验证就不用每次系统适应性了  详情 回复 发表于 2014-11-14 12:49
回复

使用道具 举报

药士
发表于 2014-11-14 11:20:02 | 显示全部楼层
偏差还是异常,结局都是要调查的喽,目的都是要保证持续稳定

点评

是的,走哪个程序不是最重要的,最重要的是要调查清楚,以便采取措施  详情 回复 发表于 2014-11-15 17:39
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 11:33:59 | 显示全部楼层
“我的理解是,系统适应性不合格的情况下还运行之后的样品,就是偏差。如果系统适应性不合格被发现了,没运行样品,就是异常。”同意5#的

回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 11:44:37 | 显示全部楼层
制定明确的操作程序吧,如“系统适应性不合格被,不得检测样品”,这样就可以了。
另外若经常是系统适应性不合格的话,需要调查原因,包括检测方法本身。

回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 11:45:14 | 显示全部楼层
看你的系统适用性的SOP了,其中有规定就不用做偏差了

点评

还要看SOP制定是否合理啊  详情 回复 发表于 2014-11-14 20:18
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 12:01:24 | 显示全部楼层
异常和偏差的处理方式有多大的差异?异常也同样需要调查的吧?

点评

异常,可以调查不出原因  详情 回复 发表于 2014-11-14 12:50
回复

使用道具 举报

发表于 2014-11-14 12:02:57 | 显示全部楼层
发现异常,没有进样,可以不按偏差处理;不过异常存在还是应该查明是系统问题还是方法问题,毕竟检测方法也要经验证的。如果系统常出现这问题,检测方法的可靠性也受影响。

评分

参与人数 1金币 +2 收起 理由
咕咕 + 2 赞一个!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 12:19:14 | 显示全部楼层
peterfeng007 发表于 2014-11-14 11:33
“我的理解是,系统适应性不合格的情况下还运行之后的样品,就是偏差。如果系统适应性不合格被发现了,没运 ...

赞同              
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 12:25:58 | 显示全部楼层
一沙一叶 发表于 2014-11-14 10:53
进5针对照品,算有关物质峰面积的RSD

5针对照品的峰面积其RSD值在±3%内?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 12:30:20 | 显示全部楼层
我去了,咋出±咧?

点评

不知你咋发的  详情 回复 发表于 2014-11-14 12:50
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2014-11-14 12:30:42 | 显示全部楼层
{:soso_e202:}

点评

不能这么发帖  发表于 2014-11-14 12:54

评分

参与人数 1金币 -2 收起 理由
咕咕 -2 严禁灌水!

查看全部评分

回复

使用道具 举报

药士
发表于 2014-11-14 12:41:22 | 显示全部楼层
单纯从SST超标本身不是OOS或偏差
从国外系统适用性试验要求就是invalid
意思就是没通过就无效
但如果你的系统经常通不过就说明有问题了
是仪器的问题不是方法的问题还是操作的问题
从这个角度看调查还是有必要的

点评

有没有国外关于系统适应性试验的要求?  详情 回复 发表于 2014-11-14 12:50
回复

使用道具 举报

药生
 楼主| 发表于 2014-11-14 12:49:35 | 显示全部楼层
丰东股份干净和 发表于 2014-11-14 10:54
检测方法是经过验证的,偏差处理

要是那么相信验证就不用每次系统适应性了  
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2025-6-13 07:32

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表