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楼主: 东方腐败
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[现场管理] 库管发错包材却要QA受处罚!

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药士
发表于 2014-9-15 09:10:07 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-9-15 09:03
所以我的观点依旧是,QA只能负连带责任,监督不力,管理者才是事故的主要责任人。

QA不是监督,QA是负责建立一套体系并维护该体系有效运行。日常过程应当采取防呆设计来阻止iq均值偏低或者移动极差太大的人员失误。这就是风险管理和风险评估。

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错了,负责建立一套体系的不是QA,而是质量授权人或者质量负责人。QA没有建立体系的权利。维护体系的职责确实是QA的,但是,维护不代表去负责实施。因此,维护体系的有效运行的QA更不应该替代参与体系运行的的管理者  详情 回复 发表于 2014-9-15 09:16
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药徒
发表于 2014-9-15 09:16:50 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-15 09:10
QA不是监督,QA是负责建立一套体系并维护该体系有效运行。日常过程应当采取防呆设计来阻止iq均值偏低或者 ...

错了,负责建立一套体系的不是QA,而是质量授权人或者质量负责人。QA没有建立体系的权利。维护体系的职责确实是QA的,但是,维护不代表去负责实施。因此,维护体系的有效运行的QA更不应该替代参与体系运行的的管理者去承担主要责任。
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药士
发表于 2014-9-15 09:18:31 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-9-15 09:16
错了,负责建立一套体系的不是QA,而是质量授权人或者质量负责人。QA没有建立体系的权利。维护体系的职责 ...

受权人诞生的日期是。。。质保诞生的日期是1978年。质量负责人诞生日期就更早了。。。貌似iso、、、

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所以我用了一个或  详情 回复 发表于 2014-9-16 13:37
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药士
发表于 2014-9-15 09:18:58 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-9-15 09:16
错了,负责建立一套体系的不是QA,而是质量授权人或者质量负责人。QA没有建立体系的权利。维护体系的职责 ...

你酱紫会让总经理桑心的。
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药徒
发表于 2014-9-15 09:19:12 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-15 09:07
看公司设置了,那个部门负责法规喽。已经超出楼主理解,犯愁了。

唉,不说了。估计老总本身就不重视QA部门。还有,可能他们公司估计没有质量副总这么一说。质量负责人也就是一个雏
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药徒
发表于 2014-9-15 09:22:38 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-15 09:07
你问楼主,他们指令有这么详细么?

看来楼主公司的体系确实有很多漏洞,但是,体系缺失导致的事故,也不应该有质量员来承担,应该由质量授权人/质量负责人,甚至企业负责人来承担才对,让一个底层管理人员去背黑锅,确实有点不厚道,就那点工资,嘿嘿
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药徒
发表于 2014-9-15 09:31:03 | 显示全部楼层
发放包材时QA是否在监控?
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药徒
发表于 2014-9-15 09:43:34 | 显示全部楼层
可以理解!
但更换包材等事项确实应该出局书面通知(我们现在就是这样),不会推诿扯皮。 车间提出的问题同样合理,发放物料权限确实掌握在库房、QA。 是否放行,何时放行,QA必须要通知到库房。
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药徒
发表于 2014-9-15 10:07:42 | 显示全部楼层
Jopper 发表于 2014-9-13 11:41
这么小一件事 还要闹总经理去么?

前些时间我们车间也发生了领错包材的事,领料的几个员工错领成下一批不 ...

仓库发料的没有问题?
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药徒
发表于 2014-9-15 11:48:49 | 显示全部楼层
对啊,发料不是根据生产指令的吗?
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药徒
发表于 2014-9-15 11:51:50 | 显示全部楼层
就我企业来说,各打30大板,库管、QA、生产!任何一个环节有点责任心都可避免!
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药徒
发表于 2014-9-15 13:05:32 | 显示全部楼层
都是马后炮呢,库管人员发放错误,很明显是物料部的责任,qa人员最后发现问题了,但是问题也发生了,物料部自我管理上面存在漏洞,培训不到位、管理不到位、通知不到位,当然这些质量部已经和物料部交接清楚了,以上的情况是物料部自己内部的管理机制的问题。顺便说一句,什么叫qa监督不到位,这个公司有现场qa么?有现场再来谈监督,gmp明确规定,人员职责不能过多,真以为qa是神啊,啥事都要管、啥事都能管,这样还不叫职责不过多,建议楼主看看相关的岗位职责,有没有规定对包材发放进行“现场监督”
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药徒
发表于 2014-9-15 13:11:29 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-9-15 09:10
QA不是监督,QA是负责建立一套体系并维护该体系有效运行。日常过程应当采取防呆设计来阻止iq均值偏低或者 ...

qa经理才是体系建立者和维护者,qa人员只是负责实施过程,所有qa是监督,你认为呢
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药士
发表于 2014-9-15 13:17:35 | 显示全部楼层
绿水风凉 发表于 2014-9-15 13:11
qa经理才是体系建立者和维护者,qa人员只是负责实施过程,所有qa是监督,你认为呢

除了门卫,都是监督
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药徒
发表于 2014-9-15 13:22:45 | 显示全部楼层
fsyylf 发表于 2014-9-13 09:14
这个错误不是偶然出现的差错,说明各步审核形同虚设,从仓库发货到包装现场检查;

同意,质量体系的问题,QA不负责,谁负责........
按说应把QP咔嚓了,但人家是领导呀,只能杀鸡骇猴.........
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药徒
 楼主| 发表于 2014-9-15 14:04:10 | 显示全部楼层
绿水风凉 发表于 2014-9-15 13:05
都是马后炮呢,库管人员发放错误,很明显是物料部的责任,qa人员最后发现问题了,但是问题也发生了,物料部 ...

俺们公司有现场监控,但是全公司只有两个,首码复核的时候没发现有两个批号的包材在现场。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-9-15 14:06:14 | 显示全部楼层
tsingsea 发表于 2014-9-15 09:22
看来楼主公司的体系确实有很多漏洞,但是,体系缺失导致的事故,也不应该有质量员来承担,应该由质量授权 ...

俺们公司的批包装指令确实没有那么详细,因为使用哪怕包材发指令的人也不会清楚,指令上只规定发多少数量的包材,具体该发哪一批的包材只有库房的人才清楚的。

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发指令的人都不清楚,那他还好意思发指令?  详情 回复 发表于 2014-9-16 13:36
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药徒
发表于 2014-9-15 14:27:34 | 显示全部楼层
事情有几个环节需要厘清:
1.发现问题的QA是不是仓库QA,因为很多企业双方负责区域是分开的;
2.如果事前已经会议说明,你要反思为什么领料和发料为什么没有注意这个问题,有些时候,QA不能全程跟踪;
3.这个问题为什么是由QA去沟通而不是由QA经理负责沟通;
4.此处总经理的做法,值得思量,建议考虑闪人,因为不是领导,QA的工资搞不到哪一快去?
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药生
发表于 2014-9-15 14:41:35 | 显示全部楼层
各种隐患集中爆发的结果。
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药徒
发表于 2014-9-15 15:20:40 | 显示全部楼层
不冤枉,库房、生产、质管部都有责任。
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