你们的每份记录是否有独立的起草（修订）、审核、批准签名

hongwei2000

仲夏秋夜云 发表于 2014-9-3 10:13
为什么要控制？这种附件表格发放有发放记录就可以，所有设备通用。现场用了不够了，复印空白的，有什么问 ...

说明你们做得不够到位

LK8275610

ryujiang 发表于 2014-9-3 09:51
这套记录中的每一个记录，都一定包含在所属文件中共审批过，或者作为独立的一个记录审批过。
然后，再通过 ...

那这个作为一起审核的记录，如果仅仅是记录修订，那是否意味着原附属文件版本也要升级？

werewolfman

我认为文件和记录应该是一起批准生效的，不需要另起批准生效。
另起生效严重背离了文件指导操作，操作应当记录的内在联系。
如果批准日期与对应文件不同时，处理起来是很麻烦的事情。个人愚见！

LK8275610

仲夏秋夜云 发表于 2014-9-3 10:11
同意。属于附件表格。

附属表格的话，也就是附属记录，这记录版本升级，原文件版本是否必须跟着变动；反过来原文件版本升级，附属记录不变，那有意味着什么？记录版本号不用变？

仲夏秋夜云

hongwei2000 发表于 2014-9-3 10:18
说明你们做得不够到位

文件管理是没有100分的，也没有完美的
这种事情没有尽头的
谁能说怎么管理就是百分百没问题了？
要较真，怎么查都有问题
作为企业，有实际执行的困难和实际情况，有时候能执行，比光嘴上说一百分结果执行不了要强。

LK8275610

hongwei2000 发表于 2014-9-3 10:18
说明你们做得不够到位

谢谢，我从您的答复看到，每一份复印的记录需要一个流水号，记录发放数目是吧，确实我们没做到

冰城

这样的记录一般是在某个文件中共同审批，如果单独的记录应该有审批的附页，记录也要受控管理的。

仲夏秋夜云

LK8275610 发表于 2014-9-3 10:23
附属表格的话，也就是附属记录，这记录版本升级，原文件版本是否必须跟着变动；反过来原文件版本升级，附 ...

属于内容的一部分
升级变更的时候，写变更页或者栏目里写上是神马地方变更了就可以。
不管是文件变还是附属表格变，写清楚，文件的版本号肯定升级了，但附属表格可能是单独编号的，这要看公司SOP怎么管。
可能文件里写的是，02版，附属表格编号：XXX-11-001。
内容写清楚就可以，没说表格编号一定要变，表格编号的原则是公司自己定的。
但表格内容要是变了，表格肯定要重新编号，文件内容的关联号码也就变了，文件就变更版本。
看其中关联程度、编号原则等等。

LK8275610

xhf123456 发表于 2014-9-3 10:00
可能是某个文件附带的记录吧，因此只有编号。

谢谢，是这样，作为附属记录一并审核批准，不单独体系审核批准；请教另一个问题，像这样的构建，如果仅仅是附属记录版本升级，是否意味着文件整个版本也要升级；反过来如果这个文件版本升级，拿这个附属记录呢？

LK8275610

hongwei2000 发表于 2014-9-3 10:10
首先是与题无关
通过的不见得没问题
只是没被发现或者检查员水平差而已

谢谢指教，它这个文件体系构建意思是该记录附属于某个文件，一并随该文件审核批准。请教另一个问题，如果该文件附属记录版本升级，那么这个文件的审核批准（人与日期）是否要重新来过一次，这个文件的版本号是否也要跟着升级？

这么近那么远

这个附件表格为什么连文件编号版本号都没有呢？

LK8275610

werewolfman 发表于 2014-9-3 10:21
我认为文件和记录应该是一起批准生效的，不需要另起批准生效。
另起生效严重背离了文件指导操作，操作应当 ...

谢谢指教，这个文件体系构建初衷是文件与附属记录各自升级不用互相干扰，但是这样构建附属记录版本升级，它的文件是否要从新审核批准一次，是否也要跟着版本升级；而分开审核批准的文件体系构建，是否无此问题

好时光

这么近那么远 发表于 2014-9-3 10:34
这个附件表格为什么连文件编号版本号都没有呢？

可能同属于文件的编号，是文件的一部分，也可能他的编号中就体现出来了版本号。

好时光

仲夏秋夜云 发表于 2014-9-3 10:25
文件管理是没有100分的，也没有完美的
这种事情没有尽头的
谁能说怎么管理就是百分百没问题了？

同意你的意见，记录也是可以按照风险的大小分类管理的。

LK8275610

仲夏秋夜云 发表于 2014-9-3 10:25
文件管理是没有100分的，也没有完美的
这种事情没有尽头的
谁能说怎么管理就是百分百没问题了？

美女太认真，讨论而已，作为QM的大经理，一般说话都太直，理解万岁啊

werewolfman

LK8275610 发表于 2014-9-3 10:37
谢谢指教，这个文件体系构建初衷是文件与附属记录各自升级不用互相干扰，但是这样构建附属记录版本升级， ...

文件肯定需要升级，因为在你升级记录的时候，有没有考虑过是否符合文件操作内容，文件是否具有可执行性，记录是否填写具有可操作性。
如果不想升级文件其实也可以操作，完善记录内容不用升级文件（在管理规定中规定），但是必须重新审核文件与记录的一致性。

LK8275610

575231000 发表于 2014-9-3 10:27
这样的记录一般是在某个文件中共同审批，如果单独的记录应该有审批的附页，记录也要受控管理的。

谢谢指教，作为这样的记录，我在想它如何实现原版与复印件的区别，总不至于随便打印吧；另外，既然附属记录，那单独记录升级，意味着这个文件也要跟着版本升级并且从新来次批准审核吗？

Ethan518

通常记录肯定是有对应的SOP的，和SOP一起审批也就可以了，为什么还要单独审批。
如果你高兴，还可以把批生产记录作为工艺规程的附件，和工艺规程一起审批。

LK8275610

这么近那么远 发表于 2014-9-3 10:34
这个附件表格为什么连文件编号版本号都没有呢？

有啊，C.J027-1就是该记录编号及版本号啊

hshj

我们的操作是跟着文件一起审批的，文件中说明了改文件附属记录的编码及名称。我们的记录是有页眉的，页眉内容：公司图标，编号，名称