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[质量保证QA] 阿顺的疑惑17:什么是等动力学取样头?

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药徒
发表于 2014-7-4 10:16:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
1金币
在确认级别时,应当使用采样管较短的便携式尘埃粒子计数器,避免≥5.0μm悬浮粒子在远程采样系统的长采样管中沉降。在单向流系统中,应当采用等动力学的取样头。
我到百度查,没有查到相关资料,这个啥意思呢?

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这个以前研究过,参考下 如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性;如果取样头风速小于层流风速,取样头就吸入较少的粒子,产生假阴性情况。因此,要求对层流测试,使用等动力取样头,。

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药士
发表于 2014-7-4 10:16:27 | 显示全部楼层
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性;如果取样头风速小于层流风速,取样头就吸入较少的粒子,产生假阴性情况。因此,要求对层流测试,使用等动力取样头,。
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点评

应该把管子里面流速画一下就更清晰了  详情 回复 发表于 2021-12-2 10:36
直观形象。  发表于 2014-7-4 11:02
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药徒
发表于 2014-7-4 10:24:12 | 显示全部楼层
是指具有一定面积的采样头,使取样时的风速等于送风的风速,这样可使取样操作不影响气流的流型。
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药生
发表于 2014-7-4 10:33:05 | 显示全部楼层
说得直白一点就是采样头的截面积与仪器的单位时间的采样量是相适应的。
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药徒
发表于 2014-7-4 11:31:16 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 10:39
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ...

很直观!理解的很透彻!
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药徒
发表于 2014-7-4 11:33:31 | 显示全部楼层
其实没关系,我查过相关资料,我们不使用等动力的也没有影响。
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药徒
发表于 2014-7-4 13:30:42 | 显示全部楼层
calvin 发表于 2014-7-4 11:33
其实没关系,我查过相关资料,我们不使用等动力的也没有影响。

资料在哪?发来看看啊,学习下。
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药徒
发表于 2014-7-4 14:39:35 | 显示全部楼层
你可以下载下来看看看看看看。

关于等动力采样问题的探讨.pdf

979.45 KB, 下载次数: 872

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药徒
发表于 2014-7-4 14:53:07 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 10:39
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ...

“如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ”我不太认可这种说法,周边的粒子被吸入,怎么就是假阳性了呢?周边也是在这个区域内,难道就周边就可以很脏吗?

点评

不是周边脏的问题,这个涉及一个临界值,正常情况下是无所谓的,即使吸入多了也不会超标。但是如果在临界值附近,正常的吸取是合格卡线的,但是你要是扩大了采样头,他吸收的面积扩大了,就会超标,而其实这时候可能  详情 回复 发表于 2014-7-4 15:20
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药士
发表于 2014-7-4 15:20:02 | 显示全部楼层
dehuiwang 发表于 2014-7-4 14:53
“如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ”我不太认可这种说法 ...

不是周边脏的问题,这个涉及一个临界值,正常情况下是无所谓的,即使吸入多了也不会超标。但是如果在临界值附近,正常的吸取是合格卡线的,但是你要是扩大了采样头,他吸收的面积扩大了,就会超标,而其实这时候可能会存在单位面积合格的情况,只是因为你扩大了采样头的取样面积,换句话举个例子,标准是1平方的面积,而取了1.2平方,这时候结果的不符合,不能说明1平方时候也是不合格的,所以会存在假阳性。
这是我的理解,解释的可能不恰当
或者换个例子,我们用培养皿90的做取样,我换成100的行不?多出的10也在这个区域内,能说他脏么?肯定不能说明,但是我的取样面积超出了标准,这时候的标准就不能成为标准了,因为衡量标准的方式变了。
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发表于 2014-7-4 15:20:27 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 10:39
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ...

精辟,果然是专家级人物
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药徒
发表于 2014-7-4 15:34:16 | 显示全部楼层
calvin 发表于 2014-7-4 14:39
你可以下载下来看看看看看看。

太感谢了,看了这个资料,我就明白是怎么回事了
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药徒
发表于 2014-7-5 13:07:30 | 显示全部楼层
这个资料很有用,明白是怎么回事了
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发表于 2014-7-8 10:56:48 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 10:39
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ...

学习了,很直观,谢谢
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药徒
发表于 2014-7-8 11:00:20 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 10:39
这个以前研究过,参考下
如果取样头入口风速大于层流风速,那么取样头周边的粒子也被吸入,就会产生假阳性 ...

这个说的不错,学习先
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药徒
发表于 2014-7-8 11:04:03 | 显示全部楼层
南南中有说明
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药徒
发表于 2014-7-8 11:09:24 | 显示全部楼层
学习了                                    
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药徒
发表于 2014-7-8 11:15:28 | 显示全部楼层
为了使取样的样品具有代表性,采用取样时的风速等于周围送风的风速,这样可使取样操作不影响气流的流型
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药徒
发表于 2014-7-8 13:56:37 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 15:20
不是周边脏的问题,这个涉及一个临界值,正常情况下是无所谓的,即使吸入多了也不会超标。但是如果在临界 ...

采样头大小对结果的影响我并不认为他有多大,采样头的截面积是0.01平还是0.5平,最后通过检测器的空气体积是相同的,只要采样环境是均匀的,又有什么问题呢?
我更关心的是采样头大了,可能会造成更的正压,对于气体泵来说,前负荷小了,泵流量会更大,这时候流量的准确性会更重要。
等动力学采样头,我更趋向于采样速度的考虑。这个速度应该是采样头最大开口处进入检测器内的速度,当这个速度与空气原来的流速相当时,就认为是等动力学了。
个人观点,可能有误。
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药徒
发表于 2014-7-14 16:52:07 | 显示全部楼层
575231000 发表于 2014-7-4 15:20
不是周边脏的问题,这个涉及一个临界值,正常情况下是无所谓的,即使吸入多了也不会超标。但是如果在临界 ...

感谢你的耐心讲解,辛苦了,写了这么多字。通过你的解释,我明白了,谢谢你。
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