关于发酵的菌种求助

newfellow · 发表于 2014-5-28 14:36:21

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经常遇到客户问发酵用的菌种,有客户解释说有些菌种会产生致病的物质. 前不久一个产品,告知客户是链球菌,客户说不够,还要知道更具体的(更具体的什么俺不大好意思问).
有时看到发酵用的菌种是大肠杆菌，自问这个东西不是微生物控制的项目嘛。我们人类还需要它的便便(汗..)

哪位大虾有相关的指导性的书或者法规，能指明比如说，A菌的产物可能会有对人体有毒的物质，B菌没有....

生物学的知识只剩门纲目科...了，不知道自己说清楚了没有。

多谢！

仲夏秋夜云 · 发表于 2014-5-28 14:48:55

能问问你是做什么的么……
发酵菌种的检定是很复杂的事情，要测很多东西，不是一张目录对着看就行的
就算同样是大肠杆菌，还是要做各种检定，证明无变异，稳定可靠什么的……

newfellow · 发表于 2014-5-28 14:58:16

唉,您看我的签名,药贩子呀. 作API出口的.近期遇到一些新的发酵产品,过去国内没有人做的,所以客户问。
如果我自己都不懂，我就没法问工厂...

您说的我能理解。拿常见的洛伐他汀来说，我们国内好像有2种菌种在工业化生产的，我的回答很简单，就像“金黄色葡萄球菌”，他就再没问。

对这个新产品，也是类似这样的回答，好像他要具体到种。我不理解为什么一个产品这样的回答能接受，另一个不行。难道有的菌种有各种种，但仍然都是安全的。有的不同种，虽然目标发酵产物相同，但有其他代谢产物不同？客户是凭什么认定我的信息不足的呢？

我想了解他的问题的依据....

yuansoul · 发表于 2014-5-28 15:35:14

newfellow 发表于 2014-5-28 14:58
唉,您看我的签名,药贩子呀. 作API出口的.近期遇到一些新的发酵产品,过去国内没有人做的,所以客户问。
如果 ...

告诉客户：爱买不买，知识问题问方卓子

newfellow · 发表于 2014-5-28 19:49:47

这都能撤到方舟子身上, 够发散的

window · 发表于 2014-5-28 20:15:35

药物发酵菌种分两类，一类是从自然获得后通过诱变、复壮等筛选方法选育出合适的生产菌种。这类菌种应能追溯到菌种编号来源的
另一类则是工程菌种，通过工程构建菌种，将质粒嵌入的菌中。通过微生物的生长使得质粒也得以COPY表达，并通过发酵的参数控制使得目标产物更好的表达。目前，国内普遍使用的有大肠杆菌和酵母菌。此外，也有采用工程细胞进行生产的。这类菌种，使用的母株（构建前）也应能追溯到菌种编号来源。完成工程菌构建后也要经过一系列的检定与考察

window · 发表于 2014-5-28 20:19:04

对于楼主身份的药贩子而言，在做DMF资料中涉及的菌种资料，本人估计为我描述的第一类，即非工程菌种。
有关菌种的描述要求不是简单的一个“金黄色葡萄球菌”就可以完事的
应是菌种名称、菌属、菌种编号、菌种代谢特征等信息

jeanee · 发表于 2014-5-28 20:30:06

window 发表于 2014-5-28 20:19
对于楼主身份的药贩子而言，在做DMF资料中涉及的菌种资料，本人估计为我描述的第一类，即非工程菌种。
有关 ...

学习了以后要多向您请教

newfellow · 发表于 2014-5-28 20:56:10

window 发表于 2014-5-28 20:15
药物发酵菌种分两类，一类是从自然获得后通过诱变、复壮等筛选方法选育出合适的生产菌种。这类菌种应能追溯 ...

谢谢!

我理解这样的通过相关的信息,完全能够确认这个菌种到底是哪里来的,换句话说如果我有一个发酵厂的话，也能搞到相关的菌种喽？或者说这对工厂来说，是非常敏感的信息？

您说得菌种编号来源...最早的那个菌种是在哪里来的呢？或者是菌种像国际上的台风或者星体一样有一个编号/命名规则，但是不同之处是可能这个菌种是川抗所发现的，所以“老祖宗”就在他那里，但是学术上大家都知道有这么一个菌了？

有点幼稚哈，请见谅！

window · 发表于 2014-5-28 21:08:56

newfellow 发表于 2014-5-28 20:56
谢谢!

我理解这样的通过相关的信息,完全能够确认这个菌种到底是哪里来的,换句话说如果我有一个发酵厂的 ...

呵呵，估计你是一发酵抗生素的产品了
有关菌种，都是可以追溯到中国菌种包藏中心的菌种编号的。
所谓“这个菌种是川抗所发现的，所以“老祖宗”就在他那里”应该是：这个菌种早已存在，川抗发现了该菌种其某个代谢产物具有药物活性，通过对菌种筛选，选出合适生产的菌株。对发酵厂家来说，每家的菌种筛选都是依据地方水质的不同，对不同的培养基配方进行反复筛选，得到自己生产条件下最优的菌种作为生产菌种的。所以对每家都是宝贝，不会轻易泄露给外方。但这不代表菌种资料不能透露

newfellow · 发表于 2014-5-28 21:19:25

谢谢! 抗生素倒真不是, 拿它举例是因为想不起来其他的单位了...
了解的越多，发现不懂的更多。脑补去...

window · 发表于 2014-5-28 21:45:19

脑补过多就成浆糊状了
药贩子里的工程师不好做哦

newfellow · 发表于 2014-5-28 21:55:24

window 发表于 2014-5-28 21:45
脑补过多就成浆糊状了
药贩子里的工程师不好做哦

知音啊...啥都要学，没时间也没有脑力了。
我们吃的就是服务附加技术只是，没办法。

newfellow · 发表于 2014-6-5 19:00:56

找到标准答案了!

欧盟对有关的微生物有一个指令,对不同的biological agent 有分4个风险等级
DIRECTIVE 2000/54/EC OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL of 18 September2000 on the protection of workers from risks related to exposure to biological agents at work

欧盟各国有针对于此出台更详细的法令，但内容应该是类似的！

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