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楼主: pigstop555
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[制药用水] 纯化水输送流量和流速的问题

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药徒
发表于 2014-2-8 11:15:10 | 显示全部楼层
可亲可爱 发表于 2014-2-7 22:04
怎么你们任何时候生产用水就这样恒定用量吗?能让回水的流速保持这么稳定啊?

用量是波动的,有流量传感器检测,与变频器联动,用量大时变频器调节泵频率来增加和减少送水
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药徒
发表于 2014-2-8 11:16:50 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-2-8 10:29
关于水的流速大,也不是完全没有问题,过高的流速一方面造成管道震颤,造成安全隐患,另一方面过高的流速 ...

有没有规范对最大流速控制呢,一般都是最大不超过3m/s,这个数据时从哪里来的?
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药徒
发表于 2014-2-8 11:18:47 | 显示全部楼层
遛马路的鱼 发表于 2014-2-8 11:16
有没有规范对最大流速控制呢,一般都是最大不超过3m/s,这个数据时从哪里来的?

法规没有,都是指南上的
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药徒
发表于 2014-2-8 11:59:09 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-2-8 11:18
法规没有,都是指南上的

在一个循环里保证了最大直径管路流速大于1m/s,往往小直径管路流速超过3m/s
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药徒
发表于 2014-2-8 12:03:48 | 显示全部楼层
遛马路的鱼 发表于 2014-2-8 11:59
在一个循环里保证了最大直径管路流速大于1m/s,往往小直径管路流速超过3m/s

管道怎么能设计的有粗有细呢?我们的纯化水,注射用水都是50的
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发表于 2014-2-8 12:07:52 | 显示全部楼层
回水>0.9m/s都没问题,关于回水流速,法规也都是推荐值。不推荐管道变径,流速过快管道会振动。
另外,用总用水量反推纯化水制备分配是合理的做法
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药徒
发表于 2014-2-8 14:21:09 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-2-8 12:03
管道怎么能设计的有粗有细呢?我们的纯化水,注射用水都是50的

我是专门做水系统和配液的,可能见得比较多,很多都是送水65回水50,还有更大的送水管路
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药徒
发表于 2014-2-8 14:25:07 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-2-7 16:55
2.45m/S有些偏大了,控制形成生物膜的最低警戒流速是0.6m/s,一般建议设置0.9~1.2m/s作为回水流速应该就够 ...

对 在IQ中要做峰值用量测试,在峰值用量时保证回水流速大于1m/s
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药徒
发表于 2014-2-8 15:53:14 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-2-7 16:54
1、首先建议您的成品水储罐设置偏小,如果还没采购,建议改成10吨
2、用水量得根据各个用水点的情况,高峰 ...

请问一下,各个用水点的峰值怎么确定呢?
比如洗瓶机,口径为DN25,那流量是多少?按设备资料提供的1m3/h?还是自己取经验流速?

点评

两者都可以,设备说明书提供的流速也是经验流速,在流体力学(化工原理)有介绍,一般都是参考。水的流速1-1.5m/s,流速与横截面级就是流量!至于峰值,根据工艺生产最大量来确定  详情 回复 发表于 2014-2-8 23:11
两者都可以,设备说明书提供的流速也是经验流速,在流体力学(化工原理)有介绍,一般都是参考。水的流速1-1.5m/s,流速与横截面级就是流量!至于峰值,根据工艺生产最大量来确定  详情 回复 发表于 2014-2-8 23:11
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药徒
发表于 2014-2-8 16:33:38 | 显示全部楼层
这个问题看的很混乱
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大师
发表于 2014-2-8 23:11:30 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-2-8 15:53
请问一下,各个用水点的峰值怎么确定呢?
比如洗瓶机,口径为DN25,那流量是多少?按设备资料提供的1m3/ ...

两者都可以,设备说明书提供的流速也是经验流速,在流体力学(化工原理)有介绍,一般都是参考。水的流速1-1.5m/s,流速与横截面级就是流量!至于峰值,根据工艺生产最大量来确定
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大师
发表于 2014-2-8 23:11:38 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-2-8 15:53
请问一下,各个用水点的峰值怎么确定呢?
比如洗瓶机,口径为DN25,那流量是多少?按设备资料提供的1m3/ ...

两者都可以,设备说明书提供的流速也是经验流速,在流体力学(化工原理)有介绍,一般都是参考。水的流速1-1.5m/s,流速与横截面级就是流量!至于峰值,根据工艺生产最大量来确定
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药徒
发表于 2014-2-11 09:28:14 | 显示全部楼层
遛马路的鱼 发表于 2014-2-7 16:14
逻辑关系有错误吧。一般都是,根据设备用水量统计一天不同时间用水量,这时候最大用水量就出来了,再根据最 ...

这种选择方法是合理的
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发表于 2014-2-11 09:40:11 | 显示全部楼层
估算是估算使用点的,不是你给的这些数据,如有问题PM我
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-11 15:30:45 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-2-8 23:11
两者都可以,设备说明书提供的流速也是经验流速,在流体力学(化工原理)有介绍,一般都是参考。水的流速 ...

用水点没有安装流速计、流量计或者压力表,只有纯化水水泵处有压力表,回水处有流量计,怎么知道用水点实际的流速和流量?有什么方法计算吗?有人和我说,压力和流速有个什么关系,让我把各用水点阀门开到最大,开水泵一段时间,这个时候送水压力表有个读数(如0.5MPa),然后关闭回水进罐的阀门、关水泵,压力表读数瞬间下降至某值(0.3MPa),然后缓慢降至0。这个压降对于计算流速有什么意义,也没说清楚。不知您晓得这个是什么意思不?

点评

你的意思我明白,用水点都不装这些传感器或者仪表的,一般的用量都是粗略的估计,比如洗手池,大概用多少水,某个工序工艺用多少、清场用多少水等等,估计大概一个用量即可。然后总量相加就是一个用水量,从而测算水  详情 回复 发表于 2014-2-11 15:55
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-11 15:37:57 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-2-8 10:33
真的是逻辑错误了。
根据天耗量和工时计算水机能力;
根据生产排班峰值及时间,计算储罐、泵流量和扬程; ...

忘记提了,是2个5T的水罐,1个罐子分别供1条生产线用水。现在,其中1个罐得增加一条线的用水点,需要数据支持下是否水量供应的过来。不知道怎么计算生产线的最大用水量。
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药徒
 楼主| 发表于 2014-2-11 15:41:06 | 显示全部楼层
遛马路的鱼 发表于 2014-2-8 14:25
对 在IQ中要做峰值用量测试,在峰值用量时保证回水流速大于1m/s

峰值用量测试应该怎么做?
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大师
发表于 2014-2-11 15:55:57 | 显示全部楼层
pigstop555 发表于 2014-2-11 15:30
用水点没有安装流速计、流量计或者压力表,只有纯化水水泵处有压力表,回水处有流量计,怎么知道用水点实 ...

你的意思我明白,用水点都不装这些传感器或者仪表的,一般的用量都是粗略的估计,比如洗手池,大概用多少水,某个工序工艺用多少、清场用多少水等等,估计大概一个用量即可。然后总量相加就是一个用水量,从而测算水系统的产水能力
我们的做法:
列一个excel表格,把需要用到纯化水的地方横向标注出来
根据生产品种最大产量和最小产量的安排,测算最高用水量和最低用水量
正常班、三班倒等分别再计算
结合以上数据综合测算一个产水能力
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发表于 2014-2-11 16:08:12 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2014-2-7 16:55
2.45m/S有些偏大了,控制形成生物膜的最低警戒流速是0.6m/s,一般建议设置0.9~1.2m/s作为回水流速应该就够 ...

最大用水量时回水流速虽然低,但是你的储罐内水的循环速度相对加快,自然也就不容易形成生物膜了。个人理解啊!

点评

说得对,同意  发表于 2014-2-11 17:11
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药徒
发表于 2014-2-11 18:19:05 | 显示全部楼层
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