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[验证管理] 我说,验证就是扯淡,你同意吗?

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药徒
发表于 2014-11-6 09:34:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
近日,验证这个概念在蒲坛讨论掀起了小小的高潮,我参与一些帖子讨论,也遭到数人攻击
说我不懂的、说我瞎扯淡的、说我难怪在药厂混不下去,连验证都没搞明白。。。。。。其实我想说:说我不懂验证的人,你真的自认为搞明白了吗?
先看看这几天几个验证的帖子
@kingway 老大的:
【导师观点】不做验证,到底能不能生产出合格的药品?
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 55571&fromuid=93751
@tooseven 坛主的朋友的:
魅力深圳辩题之我见-验证与产品合格
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 55129&fromuid=93751

@愚公想改行  蒲坛专家的:
愚公谈“验证的目的以及验证的产生、发展和延伸”
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 55361&fromuid=93751


我再各大帖子中讨论的一个观点:验证,仅仅是法规要求,我不得不做,如果法规要求,我可以不做。

就这句话,遭到无数专家蒲友的藐视和抨击,在公司遭到QA经理抨击,在论坛遭到诸多网友抨击,我解释一下我的观点:

    我们以前在风力发电行业,公司有一套管理体系的要求,也可以说类似制药的GMP,但他是公司自己的行为,因此无论做什么事,我们都要按照这个标准的程序和方法去做,比如:
做一件事情,如果没有法规告诉你要有SOP,难道就不应该有吗?
生产一批东西,如果没有法规告诉你要记录,难道就不应该有吗?
记录,如果没有法规告诉你要清晰,删改要签字,难道就不那么做吗?
调试一台设备,如果没有法规告诉你要验证,难道你就不该有方案吗?
如果出了偏移和变化,如果没有法规要求你偏差变更,难道你就不应该控制嘛?
   因此,这与验证不验证没什么关系,而是做一个事情应该就那么做,如果你没那么做,说明你不规范,你不规范,就是告诉你验证,你也做不好,同意吗?
   所以,其实我觉得有些人根本没了解这个意思,以上有2个帖子其实也都在表达这个意思,因此,我说,验证,就是扯淡,你同意吗?
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点评

那几个“没有法规告诉你”,其实一句话就可以回答,法规只是最基本要求,法规也是在一步步完善的,如果看一下ICHQ10的要求,就是希望制药企业能在知识管理和风险评估下不断完善质量体系,如果法规没有,评估再做。  发表于 2018-10-23 09:01
你知道以前没有验证,发生多少药品质量事故吗?你刚入行不奇怪,奇怪的是你把无知当成单纯。  发表于 2014-11-7 11:02

本帖被以下淘专辑推荐:

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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-6 09:48:34 | 显示全部楼层
sunfly 发表于 2014-11-6 09:42
为什么法规要求做验证?

为什么?因为如果不要求,企业就不好好做?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-6 09:49:00 | 显示全部楼层
及时 发表于 2014-11-6 09:46
在天朝,没有法规要求做验证,是不会有公司做的

不准确吧,不应该是不会有公司做的,应该是会有很多公司不做的
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-6 11:56:46 | 显示全部楼层
sunfly 发表于 2014-11-6 09:56
验证 只是一个词
比如:对于药厂来说,购买了设备,肯定会通过自己的方法证明该设备是符合自身或法规要求 ...

对,验证过程,但可以不是法规要求的“验证”,同意大师的说法
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-6 11:57:52 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-11-6 10:30
很多人讨厌你?哦,好事情啊,说明关注人多。

讨厌我的人越来越多,说我啥也不懂
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-6 13:27:33 | 显示全部楼层
我的每个帖子都很火哦,谢谢各位老师支持

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我下次来个帖子,药厂以后招聘药学毕业的都是扯淡.......  发表于 2014-11-8 18:32
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-7 12:09:12 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-11-7 10:23
你知道以前没有验证,发生多少药品质量事故吗?你刚入行不奇怪,奇怪的是你把无知当成单纯。

你光看标题,有没有看到里面的内容?我说的不对吗?

点评

题目是内容的总结,文不对题那还算是题目吗?验证就是证明你写的、你做的东西是正确的。制药行业还是少一些标题党好一些。  详情 回复 发表于 2014-11-13 13:15
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-7 13:27:39 | 显示全部楼层
happysimon320 发表于 2014-11-7 12:57
我还是不是很适应楼主的表达方式,不清楚想表达什么···

把本来应该正确的事情做扯淡了
哎,不说了,我表述有问题,理解的人不多
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-9 07:31:39 | 显示全部楼层
davidcone 发表于 2014-11-7 14:21
对。你表达为验证是扯淡这种说法是有问题的,说把验证给做的扯淡了是对的,现在的企业大多是为了拿到验证 ...

其实可以仔细看看我的内容,标题是为了吸引眼球,我的内容应该还对吧
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-9 07:34:31 | 显示全部楼层
喵了个咪 发表于 2014-11-8 18:27
建议下次山东,楼主去参加现场辩论赛

如果有导师,我可以,你应该强烈为我忽悠一下
而且我强烈要求跟之前单位的QA经理对阵
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-9 07:35:45 | 显示全部楼层
1509027241 发表于 2014-11-8 18:31
“我们以前在风力发电行业,公司有一套管理体系的要求,也可以说类似制药的GMP,但他是公司自己的行为,因此 ...

验证或风险评估,如果没弄透自己的工艺、技术装备,没有与今后的生产运行相结合,可能就是个形式,甚至掩盖了风险点!

说到我的心里了,我们公司就是,其实根本就没搞明白自己工艺,就在那瞎验证,瞎评估
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-12 07:13:18 | 显示全部楼层
525504015 发表于 2014-11-11 23:31
没有理解GMP的精髓,自己没做好,替自己开脱,

说说,GMP的精髓是什么?
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-12 09:19:12 | 显示全部楼层
liuyou27 发表于 2014-11-12 09:18
不搞药就不要纠结应不应该验证的问题了,多浪费时间啊

我什么时候说不搞药了?我不但在搞药,而且越搞越好呢
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药徒
 楼主| 发表于 2014-11-13 14:51:23 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-11-13 13:49
个人觉得验证有两个层次,低层次是合规,高层次是为生产、为质量服务,如果公司的验证水平处于在低层次,觉 ...

说得对,可以搞个调查,你们公司的验证水平处在哪个层次?我来发帖
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-19 22:57:48 | 显示全部楼层
fang211033 发表于 2014-12-18 15:27
说了这么多验证,其实验证就是一个名词,就如同一个人的名字一样。说验证有用或无用的人都有,大家都太在意 ...

我一直觉得,确认和验证没啥本质区别,很多人非要弄一个区别出来
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药徒
 楼主| 发表于 2015-1-4 07:06:19 | 显示全部楼层
中国老虎 发表于 2015-1-2 17:05
鄙人认为:暂时来说,验证不是扯淡,是扯jb蛋!期待中国的2015有所改观。

2015难以改观,根源有问题,社会化系统化工程,岂能说改变就改变,共同期待看看2015吧
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