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[确认&验证] 大讨论:杀孢子剂熏蒸挑战试验不合格的原因

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药生
发表于 2015-3-23 14:33:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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公司一个中试车间上周进行杀孢子剂挑战试验,使用10的4次方的孢子条进行挑战,竟然有5个点显阳性,包括灌装室胶塞料斗下面地面、轧盖机震荡盘下地面等。大家帮忙分析一下。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-23 14:49:37 | 显示全部楼层
lumang 发表于 2015-3-23 14:40
先分享下如何进行杀孢子剂消毒,以及如何进行生物指示剂挑战吧。

这个有什么好说的,就是杀孢子剂喷雾。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-23 14:58:16 | 显示全部楼层
大呆子 发表于 2015-3-23 14:50
关键在雾化程度及分布的浓度

对于环境灭菌,这种雾化最大的问题的就分布均匀性的问题,做验证的取代表性 ...

顶棚、门背后的都合格,好几个点的地面反而不合格了。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-23 15:31:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 cph2345 于 2015-3-23 15:34 编辑
304628646 发表于 2015-3-23 15:30
你的量少了,
空间多大,用多少量,这个做验证没有,(消毒剂杀菌效力验证、作用时间验证,你们公司做没有 ...

现在就是在做验证。腐蚀性这个现在不考虑。用量基本是厂家推荐用量的1.4倍呢,杀孢子剂用量为20ml/m3
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-23 15:52:47 | 显示全部楼层
304628646 发表于 2015-3-23 15:38
要不把,喷雾方式 改成  擦拭方式!或者也许是操作人员在此点喷少了(我遇到过类似情况)

是机器喷的,不是人喷的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-23 15:53:17 | 显示全部楼层
无为 发表于 2015-3-23 15:47
取样过程污染了?
喷的不均一?

接种转移没有问题,机器喷的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 08:54:14 | 显示全部楼层
意林枫 发表于 2015-3-23 17:30
浓度,温湿度,喷雾压力都有影响

湿度很高,浓度是超过厂家的推荐量的。看视频,喷雾压力还是挺高的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 08:55:15 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2015-3-23 20:22
没图没真相。。上平面图、熏蒸布点图、指示剂布点、空调送回风布局。。。

这个上传不了。正在头脑风暴呢。用的是10的4次方的孢子条,是不是有点过了?

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是孢子条,专用的吗?这个也是原因之一。。。  详情 回复 发表于 2015-3-24 09:13
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 08:56:30 | 显示全部楼层
uiofer 发表于 2015-3-23 22:46
杀孢子剂是哪一家的?你们的设备平面图呢?喷雾的点在哪里?房间湿度呢?孢子条用的是哪一家的?是钢片 ...

杀孢子剂是奥星代理的,有三个喷雾点,面积也就二百多,湿度很高,表面都有水珠了,孢子条是国外的厂家的,纸条的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 09:15:28 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2015-3-24 09:13
是孢子条,专用的吗?这个也是原因之一。。。

我看说明书上写的是环氧乙烷和干热灭菌用,没写能用于杀孢子剂熏蒸。

点评

没记错的话,这个应该是一个试剂盒。。。  详情 回复 发表于 2015-3-24 10:52
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 09:16:23 | 显示全部楼层
304628646 发表于 2015-3-24 09:12
考虑过,那两个地方的气流模型没有?也许和这个有关。

这个还真没做。看了几个有视频的房间,感觉就是那个群魔乱舞。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 09:36:07 | 显示全部楼层
七星痣 发表于 2015-3-24 09:31
看看选用BI吧,按照你的描述,你应该是选的黑草ATCC9372,可能不适用,不知道你的杀孢子剂主要成分除了双氧 ...

BI是枯草的,这个指示剂好像是卖杀孢子剂的厂家推荐的。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 09:50:47 | 显示全部楼层
屠龙宝刀 发表于 2015-3-24 09:46
10的4次方都过不了,我们给客户灭菌验证都是用10的6次方。

环境熏蒸,没必要做到10的6次方。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 10:54:26 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2015-3-24 10:52
没记错的话,这个应该是一个试剂盒。。。

不是试剂盒,就是呼吸袋包装的孢子条。熏蒸完毕后需要转接到培养基中进行培养

点评

我说的是选择用于测定是否有效的指示剂应该是一种试剂盒,而不是芽孢条。。。你选择的指示剂有问题  详情 回复 发表于 2015-3-24 11:07
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 11:01:09 | 显示全部楼层
大草原制药人 发表于 2015-3-24 10:58
气化的效果远比雾化的效果好,要么加大雾化浓度或作用时间。

可能吧,不过现在是没得选,是借用生产车间那边的喷雾设备。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 12:36:40 | 显示全部楼层
七星痣 发表于 2015-3-24 12:28
如果这是厂家推荐的话,你的杀孢子剂应该主要有效成分是双氧水和过氧乙酸了

基本是这两种成分。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 12:37:12 | 显示全部楼层
天山雪 发表于 2015-3-24 11:13
是石家庄的朋友吗?我免费给你做。DVHP-300汽化过氧化氢灭菌器

不是,谢了。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 12:38:06 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2015-3-24 11:07
我说的是选择用于测定是否有效的指示剂应该是一种试剂盒,而不是芽孢条。。。你选择的指示剂有问题

我也怀疑用这个孢子条是否合适。
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药生
 楼主| 发表于 2015-3-24 12:38:53 | 显示全部楼层
天山雪 发表于 2015-3-24 11:06
人为因素太多、没有一个量化的灭菌参数控制、所有的灭菌过程设备本身没有检测、没有反馈、没有记录、那灭菌 ...

这种方式我也不太认可。
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