质量标准中列出供应商有何意义？

靓妹

　2010版GMP原文：第一百六十五条　物料的质量标准一般应当包括：（一）物料的基本信息：1.企业统一指定的物料名称和内部使用的物料代码；　2.质量标准的依据；
　　3.经批准的供应商；     ……

  请问：“经批准的供应商”列入质量标准中有何实际意义？
  
  我个人认为没有实际意义，理由如下：1、采购把关、物料进仓验收和请验、QC取样和报告、生产部门开指令、QA供应商评估等，都有合格供应商名录在手，不需要查阅质量标准。 2、质量标准中已有物料名称和企业内部使用的物料代码，已经能体现不同规格。 这种情况下，在质量标准中写入经批准的供应商，有何实际意义呢？只是徒增工作量。

   这个问题的讨论可不能少了愚公老师，得请他出山。@愚公想改行

靓妹

asi13 发表于 2014-7-14 10:41
GMP规定了就做就好啦……
个人觉得质量标准里的信息越详细越好……

按规定做太麻烦，有实际意义的话麻烦也得做，问题是我认为没有意义。
您认为质量标准主要是做什么用的？

靓妹

岁寒三友 发表于 2014-7-14 10:45
供应商很重要，变更的话要做相关程序

是的，供应商的确很重要，变更的话要走的程序特别多。变更程序肯定是要走的，合格供应商名录也是要修订的（或者采用其它等同的方式）。但是，就因为新增了一个供应商，就要修订质量标准，这个有必要吗？意义何在？

靓妹

ryujiang 发表于 2014-7-14 10:54
我不认为把供应商写在你的QS使你“徒增工作量”

那您认为有何意义呢？

靓妹

幻影 发表于 2014-7-14 11:00
个人理解：
QC检验多一道复核

复核什么呢？是否从合格供应商处采购吗？有合格供应商名录发给QC的啊。
再说，QC检测的时候是按照检验SOP或者空白检验记录（经QA批准和发放的）来检的，不会按质量标准检的。

靓妹

xmango 发表于 2014-7-14 11:09
是不是可以这样认为，不同的供应商可能会有不同的质量标准，根据对供应商的评估，检验内容可能有差别
我看 ...

既然“不同的供应商有不同的质量标准”，那应该也有不同的物料代码，再在质量标准中写入供应商名称，个人认为还是多余。

靓妹

左司马 发表于 2014-7-14 11:17
各地药材可能存在较大差异，质量标准更是相关巨大，相应的物料供应商对应相应的质量标准。便于OOS、OOT调查 ...

既然“相应的物料供应商对应相应的质量标准”，那应该也有相应的物料代码，再在质量标准中写入供应商名称，个人认为还是多余。代码比供应商名称好记多了，而且我们的物料批号中就包括了物料代码。

靓妹

左司马 发表于 2014-7-14 13:10
正确，就是要相应的，但是，你非要搞个物料代码，QC人员不一定记得住，调查人员不一定记得住，如果你非要 ...

不是我要搞个物料代码，而是GMP有明确规定。请您看一下我的主题贴。

靓妹

QA-小步德 发表于 2014-7-14 12:30
虽然是同一种物料 但是你可能有几家不同的供应商，而不同的供应商虽然都符合你的标准，但他的生产工艺，他执 ...

您的分析基本上和18楼愚公老师一致。

靓妹

愚公想改行 发表于 2014-7-14 13:07
个人认为，之所以要求物料质量标准要列出供应商，是基于同一物料不同的生产供应商采用的生产工艺可能有所不 ...

您说的道理我明白。但我还是认为，没必要把供应商名称列入质量标准中。因为供应商名称在合格供应商名录、请验单、检验报告单、生产指令、批生产记录等中都有体现，这些才是常用和实用的东西。而质量标准，一般人只看物料名称、物料代码、检测项目和指标、检测方法、包装和贮藏、有效期/复验期等。

靓妹

asi13 发表于 2014-7-14 13:30
看了后面的回复，说不过你……

唉，说不说得过，有什么用呢，GMP明文规定的东西，还是得做。其实现有楼层说的道理我都懂，我只是觉得，供应商的确需要严格把关和管理，但跟写不写入质量标准根本没有任何关系。

靓妹

左司马 发表于 2014-7-14 13:44
您没有明白我说的意思，物料代码当然是GMP要求的，我的意思是，他要求的，还是有一定道理的，每个人的特点 ...

请看我在25楼的回复。我不是说有了物料代码，就不需要供应商名称，而是认为：该要（供应商名称）的地方要，不是必须要的地方可以不要。

靓妹

793295036 发表于 2014-7-14 13:46
赞同你的看法！供应商稳定，原料相对稳定，才能保证工艺稳定，最终才能保证产品质量稳定！但咱们很多企业 ...

供应商稳不稳定是看供应商管理过程，跟质量标准中写不写供应商名称有什么关系？

靓妹

yougx 发表于 2014-7-14 13:53
意义肯定有，但如果写入单份标准里确实很难操作.....我们是变通执行，将所有物料对应的供应商列一附件，作为 ...

是的，每份质量标准中都要写供应商名称，非常费时费力，也浪费纸张。
我没有明白您的意思：质量标准通则是怎么回事？这个文件做什么用？（理解了这个文件，才能理解它的附件。）
我们供应商名录中的每种原料都有对应的质量标准编号。大家经常用的、每个部门需要核对的，都是同一份东西——就是合格供应商名录。所以，再在质量标准中写供应商名称真的显得多余。

靓妹

asi13 发表于 2014-7-14 14:01
反正我觉得写进去也不会很麻烦啊……@靓妹
不用太纠结了……

我觉得很麻烦呢
新增任何一个物料（比如食盐，再普通不过的东西，在工艺中根本不重要的东西，只是一般级别的物料）的供应商，也得走很多很烦琐的程序。比如：一堆的供应商评估的表格、小样检测和试用的表格、变更的表格、合格供应商名录修订，这些都完了之后，还得修订质量标准。我们的质量标准已经很详细了，一般都好几页，更重要的是，发到很多部门，所以，质量标准修订是很大的工作量和很大的人力、物力、财力的浪费（文件修订又要填单独的审批单，还有复印、发放、收回、登记等，每个操作都要做记录，很多还同时做纸质版和电子版的）。
我们很注重物料来源，当然注重供应商管理，但我觉得能真正管起来就行了，干嘛非要强迫别人采用何种方式呢？

突然发现上面有好几个错别字，所以纠正一下。

靓妹

lttz 发表于 2014-7-14 14:09
质量标准上有经批准的供应商，QC作为质量管理部门有权知道是否来自合格的供应商，起到一个复核的作用，在对 ...

QC当然有权有责知道是否来自合格供应商，但是不需要从质量标准上看啊。QA有发合格供应商名录给QC部门呢。

靓妹

小胖不帅 发表于 2014-7-14 14:17
我认为很有必要。对于中小型企业对供应商的选择一般以价格为准，这样可以有效防止企业老是更换供应商（更换 ...

好吧，你是想说，程序越复杂，越有利于供应商稳定？（变更太麻烦了，干脆不变了）

靓妹

txh 发表于 2014-7-14 14:29
GMP叫你做的 你就做好 不必问

心里委屈，闹情绪，很难做好。

靓妹

青城/怒云 发表于 2014-7-14 15:06
这个龟腚
还是有一定道理的
照办就是

请把您的道理讲来听听，好让我心理平衡一些？

靓妹

朗老 发表于 2014-7-14 15:11
供应商很重要，变更的话要做相关程序

供应商变更，走变更程序，修订合格供应商名录就好了，干嘛还非得要修订质量标准？